Beantwoord

Toestel pakt geen 4CA

  • 11 oktober 2017
  • 20 reacties
  • 711 Bekeken

Reputatie 3
Badge +4
  • is een gewaardeerde antwoordgever
  • 159 reacties
Goedemorgen T-Mobile,

mijn Galaxy S8+ pakt geen 4CA (900 + 1800 + 2100 + 2600 TDD).
Wat zijn de voorwaarden?
(Tests gedaan op 4CA locaties Palestrinalaan Zwolle en Wade/Werkerlaan Zwolle.)

Mijn simkaart is 2 jaar oud: s.nr.: 8931163200303******
Mijn S8+ model: G955FXXU1AQI7 G955FOXM1AQI7 (Unbranded NL)

Oja... zijn er simkaarten te krijgen met opslag van meer dan 500 contacten (ik doe nog steeds aan dubbele back-up)?


Alvast bedankt.
icon

Beste antwoord door David 11 oktober 2017, 16:18

Hi HarryMe,

Ik heb gelijk even navraag voor je gedaan, voor een zo compleet mogelijk antwoord! Op het moment bieden we nog geen 4CA aan en dit komt met name doordat we 2100 gebruiken op 3G en niet 4G. Dit is dan ook de reden waarom het op jouw Galaxy S8+ nog niet werkt op dit moment, wie weet in de toekomst!

Simkaarten met meer dan 250 contacten bieden wij niet aan en ik verwacht dit ook niet op korte termijn in het assortiment. Misschien is dan toch handig om de contacten op een andere locatie als back-up te houden?

Als je nog meer vragen hebt, laat het ons weten!
Bekijk origineel

20 reacties

Reputatie 3
Badge +4
Correctie: meer dan 500 moet zijn: meer dan 250.
Reputatie 7
Badge +20
Hi HarryMe,

Ik heb gelijk even navraag voor je gedaan, voor een zo compleet mogelijk antwoord! Op het moment bieden we nog geen 4CA aan en dit komt met name doordat we 2100 gebruiken op 3G en niet 4G. Dit is dan ook de reden waarom het op jouw Galaxy S8+ nog niet werkt op dit moment, wie weet in de toekomst!

Simkaarten met meer dan 250 contacten bieden wij niet aan en ik verwacht dit ook niet op korte termijn in het assortiment. Misschien is dan toch handig om de contacten op een andere locatie als back-up te houden?

Als je nog meer vragen hebt, laat het ons weten!
Reputatie 3
Badge +4
Goedenavond David,

bedankt voor het antwoord.... maar:

4CA wordt toch wel aangeboden??
O.a. 4gmasten.nl publiceert er regelmatig iets over.
Zie de uitgerolde locaties (uit antenneregister vertaald naar een dekkingskaart):

http://4gmasten.nl/dekking/4g/t-mobile-4g

De volgende banden zet T-Mobile massaal in voor 3CA:

Band:
1 (2100 MHz)
3 (1800 MHz)
8 (900 MHz)

En daar komt dus bij:

Band 38 (2600 MHz TDD)

Bij mijn S8+ is het zo dat deze op de 4CA locaties (zie gegevens 4gmasten.nl!)

óf (in deze volgorde)
band 3 + 8 + 38 (Band 38 is "nieuw")
óf (in deze volgorde)
band 3 + 8 + 1
"pakt".

Dit doet de telefoon in (MSC2/4/6)
2bit - QPSK (QAM 4)
4bit - QAM-16
6bit - QAM-64

8bit - QAM-256 blijft uit
(ook bij zeer sterk signaal en stilstaand)

Hier had ik band 3 + 8 + 1 + 38 (in die volgorde) verwacht met tot 8bit modulatie.

Nu zou het kunnen dat 4CA QAM-256 alleen onder bepaalde omstandigheden werkt(?)
bijvoorbeeld eerst een extra mastupdate, carrier update of een andere simkaart of vanaf een bepaalde bundel of vanaf een bepaalde gevraagde hoeveelheid data (Ik stop hier, want ik kan nog wel ff)?

Mogelijk geeft de S8+ in servicemode de laatste 4e band niet weer?

Enkele screenshots van 4CA locatie Palestrinalaan Zwolle.





i was just wondering 😁
Fijn weekend!
Reputatie 3
Badge +13
Goedenavond David,

bedankt voor het antwoord.... maar:

4CA wordt toch wel aangeboden??
O.a. 4gmasten.nl publiceert er regelmatig iets over.
Zie de uitgerolde locaties (uit antenneregister vertaald naar een dekkingskaart):

http://4gmasten.nl/dekking/4g/t-mobile-4g

De volgende banden zet T-Mobile massaal in voor 3CA:

Band:
1 (2100 MHz)
3 (1800 MHz)
8 (900 MHz)

En daar komt dus bij:

Band 38 (2600 MHz TDD)

Bij mijn S8+ is het zo dat deze op de 4CA locaties (zie gegevens 4gmasten.nl!)

óf (in deze volgorde)
band 3 + 8 + 38 (Band 38 is "nieuw")
óf (in deze volgorde)
band 3 + 8 + 1
"pakt".

Dit doet de telefoon in (MSC2/4/6)
2bit - QPSK (QAM 4)
4bit - QAM-16
6bit - QAM-64

8bit - QAM-256 blijft uit
(ook bij zeer sterk signaal en stilstaand)

Hier had ik band 3 + 8 + 1 + 38 (in die volgorde) verwacht met tot 8bit modulatie.

Nu zou het kunnen dat 4CA QAM-256 alleen onder bepaalde omstandigheden werkt(?)
bijvoorbeeld eerst een extra mastupdate, carrier update of een andere simkaart of vanaf een bepaalde bundel of vanaf een bepaalde gevraagde hoeveelheid data (Ik stop hier, want ik kan nog wel ff)?

Mogelijk geeft de S8+ in servicemode de laatste 4e band niet weer?

Enkele screenshots van 4CA locatie Palestrinalaan Zwolle.





i was just wondering 😁
Fijn weekend!


Dat komt doordat de combinatie van T-Mobile nog niet bekend is bij 3GPP.
Pas als deze bekend is en is geaccepteerd, kan een fabrikant een update uitrollen om zo gebruik te maken van de frequenties.

De combinatie 4CA 1A - 3A - 8A - 38A staat nog niet in de lijst:
http://niviuk.free.fr/lte_ca_band.php

Vandaar dat je telefoon nog niet wil verbinden. 🙂
Reputatie 3
Badge +4
Goedemorgen Leroy,
bedankt voor het antwoord!

Eigenlijk loopt T-Mobile vooruit op de volgende LTE release, of wordt deze combinatie tussentijds toegevoegd?
Dit gaat dus op voor meerdere (of alle) Cat 12/16/18 LTE toestellen?


Zelf ben ik positief over de snelheid van de S8+ over het mobiele netwerk van T-Mobile (voordat ik als als zeur overkom), maar als een bepaalde techniek (4CA) uitgerold wordt (zou je denken) is dat met het doel om het te laten werken.
Reputatie 6
Badge +11
@HarryMe
Blijkbaar is de Carrier Aggregatie setup over het algemeen in het T-Mobile netwerk anders dan jij (en ook anderen) aanneemt, afgaande op wat David meldt. Met moderne basestation hardware en software hoeft een instelling niet vast te zijn voor zover ik weet, men kan in principe per locatie een bepaalde instelling doen. In hoeverre dit gebeurt weet ik niet, maar het stel dat met voor bepaalde locatie voor een bepaalde periode ziet dat er meer dan voldoende ongebruikte 4G capaciteit is terwijl 3G 'vol' zit, dan zou het systeem zichzelf kunnen aanpassen.

Dat jouw S8+ geen 4CA pakt, kan simpelweg zijn dat vanuit TMO-NL op de betreffende locatie deze feature niet aan staat, en/of dat jouw hardware+software variant van de S8+ dat simpelweg niet kan. De screenshot roept bij mij in ieder geval vragen op, b.v. het getal 19750

QAM256 was ooit gedacht voor small-cells, blijkbaar is de resolutie in de macro hardware dusdanig dat deze feature aangezet is. Of TMO-NL dit geëist heeft of dat Huawei dit aangeboden/aangezet heeft weet ik niet. Zo uit mijn hoofd zijn de signaalwaarden in de screenshot nog niet goed genoeg als ik mij goed herinnner, maar dat zou je na moeten kijken.

Zolang je geen significante datatransfer doet (low latency en/of high throughput) op moment van screenshot, is er strict genomen voor de hele combinatie geen reden 4CA actief te hebben. Een S8 met Samsung baseband (EU variant) kan op papier heel veel, maar het wordt langzamerhand wel duidelijk dat dit alles tegelijk aan voor een handset met pedestrian speed met relatief weing gebruikers per cell weinig zinvol lijkt.
Reputatie 3
Badge +4
Goedemorgen, hier
https://forum.t-mobile.nl/netwerk-347/4g-tdd-lte-282612
las ik ook al een soortgelijke discussie.

Graag zou ik een technisch onderbouwd antwoord zien van (bijvoorbeeld) een netwerkexpert.

Helaas klopt wat David meldt niet m.b.t. de 2100 band, deze worden op minstens 95% van de locaties tegelijk naaste elkaar voor zowel 3G als 4G (+) ingezet.

tmoesel, jou antwoord is behoorlijk speculatief, ik ga er niet teveel op in, maar een netwerk/toestel schalen zoveel als mogelijk op naar 3CA/ 4CA bij een datatransfer van langer dan een x aantal seconden (hoeveelheid data is niet altijd inzichtelijk, dus het gaat op tijdsbasis) .

De basisinstellingen verschillen per zendlocatie, maar er is een bepaalde veel geziene "standaardsetup", ga ik ook niet verder op in (want het ontbreekt me aan tijd).

Voor onduidelijkheid m.b.t. de screenshot: doe a.u.b. kennis op over Samsung, dan verbaast u het niet.

4CA heeft o.a. als voordeel:
Meer bandbreedte, verdere capaciteituitbreiding, hogere snelheid bij drukte op het netwerk.
Dus niet alleen de topsnelheid (die is juist niet zo interessant).

M.v.g.
Reputatie 6
Badge +11
@HarryMe
Ik heb alleen SM-G900F met eigen custom firmware als nieuwste apparaat van Samsung makelij, andere apparaten die 4G+ kunnen zijn geen smartphones. Als ik een G955F zou hebben zou ik wellicht wel weten waarom de 3de regel in de screenschots voor DownLink Frequency 1750 en UpLink Frequency 19750 weergeeft. Hoe is dit te rijmen met:
http://www.frequentieland.nl/wie.htm

En waarom MIMO Mode ToBeDefined?
En waarom 10MHz voor band 38?

Ik kan wellicht deze week eens kijken of ik op de aangegeven locatie ook verbonden wordt met physical cell-id 297 of 298 en kijken wat een X12 modem aan info laat zien (moet ik wel eerst SIMkaart wisselen).
Reputatie 3
Badge +4
Goedenavond tmoesel,

Samsung geeft in de fieldtest-/ service mode altijd een bizar hoge UpLink frequentie, hier is een converter voor te vinden ergens op het internet...
laat ik hier al een tijdje naar gezocht hebben
(welke Samsung specialist helpt me hieraan?)

10 MHz voor de 2600 TDD.. ja, hier verwachtte ik ook 20 of 25 MHz.. misschien een testperiode van een paar maanden waarna ze het opschroeven (zoals bij band 1 2100 MHz eerst 5 MHz en nu 10 MHz bandbreedte)?

De frequentieblokken:
Dit linkje ken je waarschijnlijk al, maar interessant om nog eens door te nemen :P

Er kan in de toekomst geschoven worden (bandbreedte overgeheveld worden van 2G/3G naar 4G) en vanaf 2019 700/ 1400/ (rest van 2100) MHz erbij (?)

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/20/het-zal-in-2019-weer-miljarden-regenen-bij-de-frequentieveiling-13078278-a1574074

Wie weet wordt de 2600 dan vervangen voor 700 of 1400 en was band 38 een opstapje voor T-Mobile?

Maar nu ben ik aan het speculeren :8

Ik denk dat je een eind komt met de S5 in servicemode, en dat je op dezelfde getallen uitkomt (waar ik ook soms vragen bij heb)

Bij testen met de S8+ kom ik (alleen bij sterk signaal!) vrij snel uit op de 2600 MHz, deze pakt de telefoon dan als 3e band.



De volgorde van frequenties is:
Bij zwak signaal (zie screenshot vanuit locatie Stadshagen):
Alleen band 8
Bij gemiddeld signaal:
Band 3 + 8 + 1
Bij sterk signaal (en band 38 beschikbaar op site):
Band 3 + 8 + 38

T-Mobile gebruikt naar mijn mening een vrij voorspelbare band-steering op de nieuwste configuratie.

Geen band 3 + 8 + 1 + 38 (zie antwoord van Leroy welke ik nu voor het juiste antwoord aanneem).
Reputatie 6
Badge +11
@HarryMe
Een probleem bij verregaande CA voor LTE 4.x is de grote hoeveelheid banden wereldwijd (40+). Voor GSM en UMTS was/is het overzichtelijk en kan de UE ueberhaupt geen CA (afgezien van DC-HSPA+), dus alles is redelijk vast en met de hand te testen wereldwijd als je 10 of 20 jaar de tijd hebt. Een aantal jaar geleden was dit een enorme uitdaging bij alleen al de specificatie van RF ICs en RF-frontends. Je hebt vele operators wereldwijd, 2 tot 4 banden voor CA te nemen uit 40+ banden. Het in tabellen in 3GPP releases vastleggen is dan een heilloze weg op termijn, dus is het de bedoeling om dit anders te specificeren en dan kom je langzaam op de eerste versie van 5G en/of hybride 4G-5G.

Gezien enorme bedragen die er (dreigen) om te gaan m.b.t. frequentie verkoop is het dus als chipset producent (Qualcomm, Mediatek, Samsung, Huawei, Intel, e.a) keuzeflexibiliteit en testbaarheid te kunnen bieden. En ook voor fabrikanten van testapparatuur zoals Rohde & Schwarz en Anritsu.

Mijn indruk van de status van implementatie van G955F service mode is dat dit work-in-progress is (is min-of-meer per definitie zo) en voldoende voor b.v. service engineers om vast te stellen of een enkel exemplaar van een smartphone niet defect is. Als je de baseband en RF modules direct wil aanspreken is er o.a. RIL voor smartphones intern (Android) en b.v.
QMI voor losse mobile modems. Maar zonder een hoop programmeerwerk kun je met ADB ook al veel aan zien over langere tijd door RIL messages te volgen.

De S5 kan geen LTE FDD en LTE TDD CA en bij mij in de buurt is geen TDD actief (en mast is te laag en te ver weg voor ueberhaupt 2600MHz link). Sterker nog, het 4G+ apparaat wat ik van T-Mobile verplicht moest kopen kan juist geen FDD CA op het TMO NL netwerk (wel bij de andere providers). Ook blijkbaar nieuwer modem kan geen CA met lage band van TMO NL, wel 4x4MIMO. Ik heb geen vast internet via een draad, heb meer focus op RF/richtantenne om zodoende 20Mbps (of liever meer) te krijgen op in eerste instantie 1 carrier.
Reputatie 3
Badge +4
Ff. mijn eigen fouten corrigeren:


"10 MHz voor de 2600 TDD.. ja, hier verwachtte ik ook 20 of 25 MHz"
euh... tot 20 MHz dus.

"De frequentieblokken:
Dit linkje ken je waarschijnlijk al, maar interessant om nog eens door te nemen"

Ehh... nu met linkje:

http://4gmasten.nl/achtergrond/frequentie-veiling

Je toverde een lach op mijn gezicht met "andere apparaten die 4G+ kunnen zijn geen smartphones." ;)
Nou, onderschat de laatste toestellen van Apple, Sony, LG en Huawei (die pas laat aanhaakt met LTE-CA) niet... maar ga de specs niet met je doornemen, zal het je besparen :P

Ik ben "een voorzichtig Samsung fan" omdat ik me stoor aan de beeldschermen van de concurrentie.
De ideale telefoon is voor mij:

Scherm en design van Samsung,
stereospeakers van Sony/ Apple,
microfoon van Apple,
quad dac van LG,
4CA/ 5CA,
snelheid en beveiliging besturingssysteem van IOS,
flexibiliteit en vrijheid van Android,
acculevensduur van Sony of Apple,
degelijkheid toestel van Apple,
ontvangstkwaliteit van Apple,
uitbreidbaar geheugen van Samsung/ LG/ enz.,
updateservice van Google...
enz. enz.

Je snapt dat ik mijn ideale telefoon nog niet gevonden heb :P

- - -

Lol; "Sterker nog, het 4G+ apparaat wat ik van T-Mobile verplicht moest kopen kan juist geen FDD CA op het TMO NL netwerk (wel bij de andere providers)."

Mmm, jawel toch? Je S5 zou dit toch wel moeten ondersteunen i.t.t. bijvoorbeeld de S5 Neo/ S6?

Je S5 gaat al redelijk uptempo met CA, heel veel snelheid mis je dan nog niet hoor (vanuit mijn eigen "testresultaten tot nu toe" kan ik je dit meedelen).

Mijn speedtestrecord staat nog steeds op de LG G4 en daarna de S5 Neo... nog niet verbeterd met de S8+
(De S8+ is duidelijk wel de snelste over Wi-Fi... linksnelheid over 5GHz tot 866 Mbps... theoretisch tot 1300 Mbps! Razendsnel in de praktijk, maar dat wil niet zeggen dat een S5 het heel veel minder doet).

Dankje voor het filmpje over Anritsu, interessant!

2600 breidt zich snel uit in de steden en inmiddels ook al erbuiten (bijv. in Kootwijkerbroek heeft mijn S8+ ook al afwisselend B3/8/1 en B3/8/38 in beeld)!
Reputatie 6
Badge +11
Lol; "Sterker nog, het 4G+ apparaat wat ik van T-Mobile verplicht moest kopen kan juist geen FDD CA op het TMO NL netwerk (wel bij de andere providers)."

Mmm, jawel toch? Je S5 zou dit toch wel moeten ondersteunen i.t.t. bijvoorbeeld de S5 Neo/ S6?

Het gaat hier om de Huawei E5186s-22a m.b.t. 4G voor Thuis abo. Mijn S5 heeft doorgaans een VodafoneGmbH SIMkaart.
Reputatie 3
Badge +4
Goedemorgen, haha, ik snap m tmoesel 😳 logisch!

Zelf had ik er nog helemaal in willen duiken, maar kom er niet aan toe gezien mijn werk en gezin alle tijd vragen (had dat liever in andere volgorde neergezet).

Vraag aan T-Mobile:
Waarom deze ongebruikelijke combinatie van frequenties voor 4CA?
Is dit wel kostenefficiënt?
Op welke toestellen (i.m.o. geen enkele) wordt dit ondersteund?
Wordt de extra bandbreedte bij 4CA door band steering verdeeld
Bijvoorbeeld: terug naar 3CA (want 4CA "werkt niet") +- 50% van de actieve gebruikers op band 3 + 8 + 1 en +- 50% op band 3 + 8 + 38 om de extra bandbreedte te benutten?

Alvast dank!
Reputatie 7
Badge +19
Hoi HarryMe,

Ik heb het nog even voor je nagevraagd!

Op dit moment ondersteunen wij 4CA nog niet. Wij ondersteunen 2CA wel en 3CA nog niet op alle locaties, omdat we de 2100 frequentie alleen nog maar op 3G gebruiken en nog niet op 4G. Sommige 4G locaties hebben daarom 900+1800+2600.
Reputatie 3
Badge +13
Hoi HarryMe,

Ik heb het nog even voor je nagevraagd!

Op dit moment ondersteunen wij 4CA nog niet. Wij ondersteunen 2CA wel en 3CA nog niet op alle locaties, omdat we de 2100 frequentie alleen nog maar op 3G gebruiken en nog niet op 4G. Sommige 4G locaties hebben daarom 900+1800+2600.


Dit ketst af op de werkelijkheid. Die 2100 MHz frequentie wordt wel degelijk gebruikt voor 4G. Op 27-09-2017 waren er 4556 van de 4785 masten (95,2%) die 2100 MHz als 4G frequentie hebben. De locaties die 900 + 1800 + 2600 hebben, zijn er maar 681 van. Overigens verbindt mijn iPhone altijd met 900 + 1800 + 2100 mocht er ook een TD 2600 frequentie zijn. Dit gebeurt overigens bij meerdere toestellen. We snappen dat de ondersteuning van 4CA er nog niet is, omdat wij het ook niet werkend krijgen.

Maar de vraag is: "Waarom wordt het nog niet ondersteund?"

Komt dit - zoals ik al aangaf - doordat de combinatie (4CA 1A - 3A - 8A - 38A) niet bekend is bij 3GPP, de wereldleider op het gebied van communicatietechnologieën? Of staat dit hier onafhankelijk van en kan de Huawei apparatuur van T-Mobile niet overweg met het moduleren van vier frequenties? Dat laatste lijkt me sterk. Graag zouden we dit willen weten. 🙂
Reputatie 7
Badge +19
Hoi Leroy en anderen,

Scherp! Ik heb weer even geschakeld met een andere collega en collega nummer één heeft inderdaad een foutje gemaakt in het vorige antwoord: we gebruiken 4G op de 2100 MHz band al langer dan een jaar!

Als antwoord op "Waarom wordt 4CA nog niet ondersteund?" geeft hij het volgende aan:

"4CA wordt niet ondersteund door de meeste handsets en netwerken en het is ook niet beschreven door 3GPP. Wat we wel supporten is 3CA en deze is mogelijk op locaties met 900 + 1800 + 2600 MHz of 900 + 1800 + 2600 MHz. Hiermee hebben we het snelste netwerk van Nederland (zoals recentelijk bevestigd door Ookla)."

Ik hoop jullie hiermee voldoende te hebben beantwoord! Laat het me weten als ik nog meer kan navragen voor jullie. 😉
Reputatie 3
Badge +4
Goedemorgen Jaimy, hartelijk dank!

(Kleine correctie; 900 + 1800 + 2100 en 900 + 1800 + 2600 😆 )

De ondersteuning van 4CA, wordt deze t.z.t. wel geïmplementeerd (meer een vraag voor jullie) om zo het netwerk (bij drukte) maximale snelheid te laten bieden?

Ik zie dat de bandbreedte opgeschroefd is voor band 38 (zie screenshot).



Locatie: Breepark Breda
Grt
Reputatie 6
Badge +11
@HarryMe
Zie je die 20MHz voor band38 nu ook op meerdere (alle locaties) of alleen daar in Breda?
Reputatie 3
Badge +4



Goedenavond tmoesel, speciaal voor jou:

Locatie Palestrinalaan, vol in de beam van de antenne.

Ja, meerdere locaties bandbreedte omhoog voor band 38 nu ook de max. 20 MHz.
Langzaam draaien ze "de kraan" open bij T-Mobile :D

Modulatie 0 / 2 / 4 / 6 bit, maar nog geen 8 bit (geen idee waarom).
Reputatie 3
Badge +4
https://www.qualcomm.com/news/onq/2017/11/01/real-test-gigabit-lte-impact-user-experience

Meesten van ons vinden de techniek erachter niet heel boeiend (zie uit de lucht gegrepen "antwoorden"), maar voor wie wil weten wat het doet hierboven een leuke link!

Reageer