Beantwoord

1080p 60Hz upgrade of downgrade van het signaal

  • 10 september 2020
  • 60 reacties
  • 1996 Bekeken

Ik hoop dat iemand van T-mobile het kan uitleggen. Ik las elders op dit forum over de zogeheten upgrade naar 60Hz voor het nieuwe Tv-platform. Dit zou beter zijn maar het druist in tegen alles wat ik over videosignalen heb geleerd. Het beste is namelijk zo dicht mogelijk bij het bronsignaal blijven en dat is 25i en niet 30i, 30p of 60p. Als je al iets doet ga je naar 25p of 50p.

 

De uitleg van de moderator @Jason is dat ze nu echt HD ontvangen en doorsturen. Ik ga je proberen uit de droom te helpen. Ten eerste 1080i25 is al full HD! Een signaal van 1080i25 omzetten naar 1080p60 is niet beter dan gewoon het originele signaal doorsturen. Het is zelfs extra destructief.

De door T-mobile zo bejubelde Apple TV heeft zelfs een setting die je refresh rate (bv 50 of 60Hz)aanpast aan de framerate (24, 25,50, 30 of 60) van je bronmateriaal zodat je de beste kwaliteit kan kijken. Uitleg van Apple

 

Bij de Nederlandse Tv-zenders moet je 25i aanleveren, anders komt het niet op de buis. Ik heb het opgezocht en ja TV-uitzendingen worden echt nog interlaced en met die lage framerate opgenomen.

Ga je dat dan veranderen naar een andere resolutie of framerate verlaag je de kwaliteit! Dit is een feit, of je het nu kunt zien of niet. Ik heb vaak genoeg resoluties, framerates, interlaced en progressive materiaal om moeten zetten naar andere formaten en het wordt altijd slechter. Vooral wanneer je het eindresultaat nog eens comprimeert. En dat doen jullie want een stream van 50Mb/s (aanleverspecs vd Npo) is wat veel, zelfs voor glasvezel.

HD slaat op de beeldresolutie (1920x1080) en niet op de framerate. De framesnelheid voor televisie-uitzendingen kan een factor 25 zijn (25,50,100) in Europa (PAL/Secam met 50 Hz stroomnet) en een factor 30 (30,60,120) in de NTSC landen oa VS en Japan met 60Hz stroomnet.

Nederland houdt zich aan de PAL framerate omdat onze wisselstroom 50 Hz is. In de tijd van beeldbuizen was dit de makkelijkste oplossing. Het interlacing was ook speciaal voor beeldbuizen bedacht.

Om van 25 interlaced naar 25 progressive te gaan worden de 50 halve beelden samengevoegd tot 25 hele frames per seconde. Hierdoor loopt de kwaliteit terug omdat het beeld in elkaar gevouwen moet worden. Je kan ook van 25i naar 50p en ook dan gaat de kwaliteit omlaag. Bij beide coversies wordt er een ‘educated gues’ gedaan naar hoe het beeld ongeveer zou moeten zijn. De exacte informatie is er namelijk niet. Vooral bij beweging gaat de conversie vaak mis. Het verschil tussen de halve frames van het opgenomen beeld is namelijk groter. Het object beweegt namelijk over een grotere afstand in de 1/50 seconde.

Ga je nu van 25i (dat wat zenders aanleveren) naar 60p dan laat je een computer 25 halve en 10 hele frames verzinnen. Ga je van 25i naar 60i moet de computer 25 frames aan elkaar lijmen en 10 verzinnen. Wanneer je kunt kiezen tussen 25i (origineel), 25p, 50p, 30i of 60p welke is dan de slechtste keuze? Jawel 60p! Wanneer je dat niet ziet na het lezen van dit verhaal moet je terug naar de basisschool en je breuken opnieuw leren. Wanneer je zonder verstand van kennis met videosignalen wilt prutsen moet je maar op Youtube gaan zitten en geen betalende klanten een drol verpakt in glitterpapier voorschotelen.

 

Al het gezwets over minder motion blur, scherper beeld enzovoort bij het veranderen van het beeld na de opname is onzin. Motion blur, scherpte, kleuren, kortom de beeldkwaliteit hangt van de opname af. Alles wat je daarna doet verlaagt de kwaliteit. Soms kun je het iets mooien maken maar dat is dan een speciaal effect of je corrigeert de kleur. That’s it!

icon

Beste antwoord door Hans-Juriën 10 september 2020, 09:50

@len_tour dank voor je uitvoerige bericht. Het 60Hz verhaal is teveel een eigen leven gaan leiden op de Community. De TV-signalen worden op max. 50 FPS geleverd en heeft 60Hz inderdaad geen toegevoegde waarde (of leidt zelfs tot problemen). Zelf ben ik ook geen expert op dit specifieke onderwerp, maar wil wel even reageren hierop. Het hangt af van de combinatie van de TV en de TV Box of 60Hz geselecteerd wordt en of het werkelijk een probleem oplevert. Mijn TV thuis switcht ook naar 60Hz, maar ik ervaar hier geen problemen door op vlak van beeldkwaliteit. 

Voor de gevallen waar dit wél leidt tot een probleem, kan onze back office de configuratie aanpassen zodat deze weer op 50Hz staat. Binnenkort hebben we een update van de software waarin iedereen dit zelf kan aanpassen via het Instellingen menu wanneer dit nodig is.

Bekijk origineel

60 reacties

Reputatie 3
Badge +2

Hi @TMTV, heel erg bedankt voor de uitleg en feedback! Ik wil jouw verzoek graag doorzetten naar onze TV specialisten. Door dit lekkere lange weekend zijn de meeste collega's een paar dagen vrij, dus ik kom hier graag na het weekend bij jou op terug. Super dat jij ook @pvdh14 verder hebt geholpen. Ook deze dubbelcheck heb ik uitstaan en bevestig ik graag na het weekend, zodra ik hier een reactie op heb ontvangen! 🎈

@TMTV Bedankt voor de uitleg. Dan wordt het tijd om

naar glasvezel te gaan. Ik denk dat wij hier wel in 2068 aan de beurt zijn. Tot die tijd 1080i op 30 mbit/s dsl😁😂 

Reputatie 5
Badge +2

@Lisa Als ik naar Menu > Account > Instellingen > TV-box ga, heb ik bij Resolution de volgende opties:

  • Standaard
  • 1080p24
  • 1080p30
  • 1080p50
  • 1080p60
  • 1080i50
  • 1080i60
  • 720p50
  • 720p60
  • 576p (50)
  • 576i (50)
  • 480p (60)
  • 480i (60)
  • 1080p25
  • 720p (50)
  • 1080i (50)

Getallen tussen haakjes staan er niet bij in het menu, maar die heb ik getest. De instelling Standaard doet niks. Het beeld blijft dan op de vorige instelling staan. De default is 1080p60, wat dus geen goede instelling is. Ik weet niet of dit menu dynamisch is, dus of het zich aanpast aan wat de tv aan kan, maar mijn 2 tv's geven dezelfde lijst. Mijn suggestie zou zijn om alle niet-25/50 opties eruit te halen. Alle tv's moeten met de overgebleven instellingen overweg kunnen. Voor compatibiliteit met oudere niet-HD-tv's zou ik lagere resoluties wel laten staan.

@pvdh14 Op glasvezel worden altijd eigen streams gebruikt, maar op DSL zijn ze afhankelijk van KPN, die de live-streams nou eenmaal op 1080i doorgeeft. Daar is op zich geen bezwaar tegen, want de bron is ook 1080i. Bij terugkijken/begin gemist worden op DSL wel de eigen streams van T-Mobile gebruikt, net als op glasvezel.

Hi @pvdh14, ik snap helemaal dat dit nogal een hap aan informatie is die verwarring kan veroorzaken! Juist heel scherp opgemerkt van je. Weet dat de TV en TV Box hier los van staan, aangezien TV Anywhere en Apple TV gebruik maken van een andere streaming technologie met de 1080p, die gecomprimeerd is zoals @apis4 al aangaf. Deze gebruikt minder bandbreedte (lagere bitrate) en is daardoor juist erg geschikt voor mobiele devices. De streaming technologie die wij aanbieden via DSL werkt op een andere manier en heeft minder compressie en gebruikt daardoor meer bandbreedte. Om dit in 1080p aan te bieden wordt op technisch vlak dus nogal een uitdaging. Ik hoop dat dit de boel wat duidelijker maakt voor jou. Ik hoor dan ook graag of dat zo is! 

@lisa ik snap alleen dan nog steeds niet waarom op de 7x live tv 1080i is en terug kijken of cloud afspelen op de 7x, dit dan wel 1080p is? Dan zou dit ook met compressie zijn als op de apple tv, want anders zou de dsl lijn dit toch ook niet trekken of dit is dan ook gewoon 1080i .

Reputatie 3
Badge +2

Hi @pvdh14, ik snap helemaal dat dit nogal een hap aan informatie is die verwarring kan veroorzaken! Juist heel scherp opgemerkt van je. Weet dat de TV en TV Box hier los van staan, aangezien TV Anywhere en Apple TV gebruik maken van een andere streaming technologie met de 1080p, die gecomprimeerd is zoals @apis4 al aangaf. Deze gebruikt minder bandbreedte (lagere bitrate) en is daardoor juist erg geschikt voor mobiele devices. De streaming technologie die wij aanbieden via DSL werkt op een andere manier en heeft minder compressie en gebruikt daardoor meer bandbreedte. Om dit in 1080p aan te bieden wordt op technisch vlak dus nogal een uitdaging. Ik hoop dat dit de boel wat duidelijker maakt voor jou. Ik hoor dan ook graag of dat zo is! 

Reputatie 3
Badge +2

Hi @TMTV, heel graag gedaan! Jij bedankt voor jouw aanvullingen. Zou jij aan mij kunnen aangeven waar jij de opties 24Hz en 30Hz op terugziet? 50Hz of 60Hz is de standaard op de TV Box, dus eigenlijk zou jij de andere opties hier niet op moeten kunnen zien. Ik hoor het graag van je! 😊

Hi @apis4, merci dat jij ook bovenop dit topic zit! Ik verwijs jou ook graag door naar het antwoord dat ik naar @pvdh14 heb doorgezet. Het is jammer genoeg niet mogelijk om op DSL uit te zenden op 1080p50, omdat het simpelweg te veel bandbreedte kost. Ook is dit lastiger op DSL, aangezien DSL minder snel is dan Glasvezel. Is dit voor jou ook helemaal helder? 

Hi @pvdh14, heel goed dat jij gelijk weer bij mij aanklopt en erg tof om te lezen hoe jij meedenkt in dit topic! Ik help jou allereerst graag om een antwoord te geven op jouw volgende brandende vraag: ‘Waarom kan live TV kijken op DSL niet naar 1080p50 toe?’ Ook is dit lastiger op DSL, aangezien DSL minder snel is dan Glasvezel. Ik hoop dan ook dat jouw adres snel op de planning komt te staan voor de aanleg van Glasvezel, zodat wij ook jou hiermee kunnen verblijden. 

Wat betreft het probleem van de haperingen en het schokkerige beeld op jouw TV, daar wil ik graag actie voor ondernemen. Jij hoort namelijk gewoon lekker TV te kunnen kijken met goedwerkend beeld. Fijn om te horen dat het schokkerige beeld bij Film1 gelukkig wel weer weg is. Omdat jij ook zwart beeld ervaart met de instelling 1080i50, dien ik graag een verzoek in bij onze technische dienst om dit uit te pluizen. Ik ga dan ook in jouw DM sliden, omdat ik nog wat aanvullende informatie nodig heb om dit onderzoek bij de technische dienst te kunnen starten. Ik wil dit fixen voor jou! 💪

“Dit is jammer genoeg niet mogelijk, omdat het simpelweg te veel bandbreedte kost om het uit te zenden op 1080p50.”

 

@apis4 ik zal wel dom zijn. Maar op de amino 7x tv-box kunnen ze niet op dsl 1080p50 kwaliteit aanbieden ivm snelheid beperking dsl. Maar mijn telefoon tv anywhere en apple tv zijn op dezelfde dsl line aangesloten en daar kies je 1080p. Snap jij het nog wat ze allemaal uitkramen? Ik kan mij alleen bedenken dat alles eigenlijk 1080i kwaliteit is, zowel amino 7x box, tv anywhere en apple tv. Voor de apple tv is 1080i omgezet naar 1080p, omdat apple geen 1080i ondersteund. Ze gebruiken allebei (7x, apple tv, tv anywhere telefoon app) ongeveer 6 a 7 mbit/s. Pak je als test even nlziet erbij en die stream down in 1080p is deze al gauw 9 a 11 mbit/s🤪🤷‍♂️

@Lisa

Reputatie 3
Badge +2

Hi @pvdh14, heel goed dat jij gelijk weer bij mij aanklopt en erg tof om te lezen hoe jij meedenkt in dit topic! Ik help jou allereerst graag om een antwoord te geven op jouw volgende brandende vraag: ‘Waarom kan live TV kijken op DSL niet naar 1080p50 toe?’ Dit is jammer genoeg niet mogelijk, omdat het simpelweg te veel bandbreedte kost om het uit te zenden op 1080p50. Ook is dit lastiger op DSL, aangezien DSL minder snel is dan Glasvezel. Ik hoop dan ook dat jouw adres snel op de planning komt te staan voor de aanleg van Glasvezel, zodat wij ook jou hiermee kunnen verblijden. 

Wat betreft het probleem van de haperingen en het schokkerige beeld op jouw TV, daar wil ik graag actie voor ondernemen. Jij hoort namelijk gewoon lekker TV te kunnen kijken met goedwerkend beeld. Fijn om te horen dat het schokkerige beeld bij Film1 gelukkig wel weer weg is. Omdat jij ook zwart beeld ervaart met de instelling 1080i50, dien ik graag een verzoek in bij onze technische dienst om dit uit te pluizen. Ik ga dan ook in jouw DM sliden, omdat ik nog wat aanvullende informatie nodig heb om dit onderzoek bij de technische dienst te kunnen starten. Ik wil dit fixen voor jou! 💪

Ik zet net de tv aan en heb weer zwart beeld met 1080i50 instelling. 
Je hebt dan geen tv zenders en je moet dan eerst op menu klikken, dan naar instellingen, herstart tv menu.

Bij instellingen is de tv box naam ook leeg.

Bij 1080p50 is dit nog niet voorgekomen. 
 

 

Reputatie 4
Badge +2

@Lisa Ik heb 1080i50 geprobeerd, maar het replay tv gedeelte die dus 1080p50 is zie je haperingen in het beeld met 1080i50 instelling. Het wordt schokkerig.

Bij film1 via de tv box gebeurt dit zelfde met 1080i50.

Speel je hetzelfde stukje af op 1080p50 heb je dit niet.

Ook krijg je op 1080i50 instelling dat je tv-box zwart beeld geeft (loopt een ander topic over) en dit heb je niet op 1080p50 instelling. Ik had het niet meer gehad tot vandaag na wisselen naar 1080i50

 

Dus het verzoek is om niet alleen glasvezel maar ook live dsl signaal ook aan te bieden op 1080p50 ipv 1080i50. 

 


In principe kan het geen kwaad om de box op 1080p/50 te zetten, de box doet dan gewoon het simpele deinterlace werk wat je tv anders ook zou doen met een 1080i signaal. Betekend alleen wel meer werk voor de box wat misschien een prestatie effect op andere taken zou kunnen hebben (het ‘smart’ gedeelte bijv.). Maar als je nergens anders bij-effecten merkt zet/laat je hem toch gewoon lekker op 1080p.

 

Heel basis verhaal gehad maar geen antwoord op de vraag, enkel ‘max’ 1080p op glasvezel’ en ‘max’ 1080i op DSL . Nu is het met DSL een ander verhaal maar dat 1080p signaal van het nieuwe platform is echt niet beter dan het oude op glasvezel (welke ik dus nog steeds krijg), dat is bijna compleet plat gecomprimeerd naar DSL/TV Anywhere niveau wat ook aan de kleuren is terug te zien (met als leuke bijkomstigheid die 20-30 seconden vertraging). Ze kunnen ook gewoon toegeven dat het nieuwe signaal niks anders is dan het progressieve signaal wat geschikt gemaakt is voor TV Anywhere en de Apple TV …

De 60Hz in de topictitel was door de standaardinstelling in het nieuwe tv platform waardoor de box automatisch op de hoogst mogelijke output weergeeft en dus altijd op 1080p/60 stond aangezien de moderne panelen een native refreshrate van 60 of 120hz hebben (maar ook naar iig 50 of 100hz kunnen switchen). Hierdoor werd in eerste instantie gedacht dat de nieuwe streams 60Hz waren maar na de opgenomen stukjes door TMTV werd iig duidelijk dat dat gelukkig niet het geval was maar nog steeds 50Hz. Schijnbaar was het onmogelijk de standaardinstelling te veranderen oid en is daardoor het resolutie keuzemenu onder de instellingen ingevoerd als workaround (op het oude platform zit dit dus helemaal niet in het menu maar is ook niet nodig omdat daar normaliter 1080i/50 gewoon vast als standaardinstelling staat).

@Lisa Ik heb 1080i50 geprobeerd, maar het replay tv gedeelte die dus 1080p50 is zie je haperingen in het beeld met 1080i50 instelling. Het wordt schokkerig.

Bij film1 via de tv box gebeurt dit zelfde met 1080i50.

Speel je hetzelfde stukje af op 1080p50 heb je dit niet.

Ook krijg je op 1080i50 instelling dat je tv-box zwart beeld geeft (loopt een ander topic over) en dit heb je niet op 1080p50 instelling. Ik had het niet meer gehad tot vandaag na wisselen naar 1080i50

 

aanvulling: een reset van het tv menu gedaan op de box en met 1080i50 instelling, nogmaals getest. Nu is het schokkerige weg met 1080i50 bij film1. 
 

Optimaal vind ik het allemaal niet met deze verschillende instellingen voor live en replay tv

 

Reputatie 5
Badge +2

@Lisa Dank voor de heldere uitleg! Persoonlijk zie ik het verschil tussen 1080i en 1080p niet. De bron is immers 1080i en of daar in de stream, door de tv-box of door de tv 1080p van wordt gemaakt, maakt volgens mij geen verschil. Ik neem aan dat de lagere resoluties (720, 576 en 480) bedoeld zijn voor oudere tv's. Dan blijft er bij wel nog wel één vraag over: waarom kun je 24, 30 en 60 fps instellen? Zoals je terecht aangeeft, zijn dat in Nederland nooit geschikte instellingen. De bron is 25fps en alleen veelvouden daarvan (50 dus) geven geen problemen. Bij 24, 30 en 60 krijg je schokkerig beeld, wat vooral goed te zien is bij vloeiende camerabewegingen en nieuwstickers (RTLZ tijdens kantooruren). Is het een idee om deze opties er helemaal uit te halen? De standaardinstelling is nu 1080p60, die dus niet geschikt is.

@Lisa 

Dus eigenlijk is voor dsl het nieuwe platform live tv kijken niet 1080p50. Waarom kan dit niet naar 1080p toe?

Nu geven jullie aan dat de beste instellingen voor live tv 1080i50 is en voor replay tv 1080p50.

Dus als ik 1080i50 in de box instel en replay tv kijk wat 1080p50 is dan gaat de tv box 1080p50 omzetten naar 1080i50 en de tv zet deze weer om naar 1080p50. Of zie ik dit verkeerd?


Zet je de tv box standaard op 1080p50, dan is het voor live tv niet optimaal bij een dsl verbinding.


Verder zeggen ze dat espn live uitzend op 1080p.

Dat is dan bij t-mobile live tv niet het geval bij dsl.

 

Glasvezel is hier nog steeds niet mogelijk. Dus blijft het ook bij dsl of kunnen jullie de schep hier in de grond zetten 😁

 

Reputatie 3
Badge +2

Hi @apis4 en @pvdh14, bij deze wil ik jullie heel graag voorzien van een uitgebreide toelichting van wat nou de beste resolutie voor op TV is. Ik hoop dat hiermee al jullie vragen en onduidelijkheden beantwoord worden. Komt ‘ie! 💪

Ervan uitgaande dat de meeste TV’s tegenwoordig Full HD ondersteunen, wil ik vooral ingaan op de 1080 instelling opties. Zoals jullie weten staat het getal voor de resolutie, waarbij de letters ‘i’ en ‘p’ ook weer ergens voor staan. Zo duidt de ‘i’ interlaced aan en hebben wij het met de ‘p’ over progressive scan. Waarbij er progressive scan bij elke beeldverversing een volledig nieuw beeld getoond wordt, gebeurt dit bij interlaced slechts voor de helft. Met 1080i wordt er kort gezegd bandbreedte bespaard.

Het getal 50 of 60 geeft het aantal beelden per seconde aan dat wordt weergegeven. Waar 60 of meer beelden per seconde vaak gebruikt wordt voor de computer of laptop om een rustiger beeld te creëren, is dat voor TV net even iets anders. Voor TV moet er naar de bron gekeken worden waar het signaal vandaan komt. Binnen Europa is het bronmateriaal over het algemeen 50 beelden per seconde. Dit geldt ook voor de TV signalen die wij als T-Mobile ontvangen en om deze reden zal er dus altijd 50 beelden per seconde door ons worden uitgezonden. Eenvoudig gezegd, kan je dus door beelden te herhalen wel van interlaced naar progressive gaan en andersom, maar naar 60 is dat niet eenvoudig aangezien je dan beelden moet toevoegen.

Dit geldt dus ook voor de TV Box als je deze instelt op 1080p60 en het bron signaal is 1080i50. Dan moet de TV Box meer gaan doen dan beelden ‘herhalen’ en moeten er 10 beelden worden toegevoegd. Dit kan als effect hebben dat bij snelle beelden het beeld juist vager wordt.

Oké, dus 1080i50 en 1080p50 zijn in principe de beste instellingen. Maar welke moet je nou kiezen? Dat verschilt of jij gebruik maakt van een DSL verbinding of van Glasvezel. Op DSL komen de meeste zenders live in een maximale resolutie van 1080i50, alleen als je uitzendingen terug kijkt komen de zenders met een maximale resolutie van 1080p50 aan op de TV Box. Bij een Glasvezel verbinding worden de kanalen geleverd in een maximale resolutie van 1080p50.

Ook je TV is afhankelijk voor de beste instelling. De meeste TV's hebben tegenwoordig een Full HD scherm of zelfs een 4K scherm. Standaard zullen de meeste TVs alle binnenkomende signalen aanpassen naar de resolutie van het scherm. Dus een Full HD TV zal een binnenkomende 1080i25 aanpassen naar een 1080p50. Zoals aangegeven is het een beeldbewerking, waarbij de TV een interpretatie doet van het beeld om deze FullHD of 4K te maken. Tegenwoordig doen de meeste TV’s dit redelijk goed en resulteert het niet meer in vage beelden tijdens snelle bewegingen. 

Stel de TV Box zo in dat de hij geen beeldbewerking hoeft te doen voor hetgeen wat je het meeste kijkt. Dus voor Glasvezel is dat 1080p50 en voor DSL is het afhankelijk van je kijkgedrag of jij 1080i50 of 1080p50 instelt. Hiermee voorkom je dat de TV Box beeld bewerkingen gaat doen en ook of je TV een beeld bewerking uitvoert. Blijf ook vooral zelf lekker uitproberen wat jou het beste bevalt. 

Mocht je twijfelen, stel de TV Box dan in op 1080p50 en mocht jij het beeld toch te vaag vinden, dan ga je terug naar 1080i50.

Dit is nogal een uitgebreide toelichting, dus lees het vooral rustig door. Ik hoop dat dit zo helemaal duidelijk is voor jullie. Bij vragen weten jullie mij te vinden! 

Reputatie 3
Badge +2

Hi @apis4 en @pvdh14, bedankt voor jullie aanvullingen. Ik wil graag laten weten dat wij dit nog eens goed hebben nagevraagd aan onze TV specialisten, zodat ik jullie duidelijkheid kan geven. Ik kom hier dus op terug als ik een helder antwoord heb, zodat jullie van de hoed en de rand weten wat betreft de resolutie! 🎉

 

Reputatie 4
Badge +2

@apis4 ik heb nog vdsl. Glasvezel hebben ze hier nog niet van gehoord in de bestaande wijken 😁

Begrijp ik uit je verhaal dat nieuwe vdsl klanten zoals ikdie op het nieuwe platform zijn aangesloten dan wel 1080p aangeleverd krijgen?

Ik ben ook van mening dat het beeld op p kwalitatief beter is dan bij i (scheper).


VDSL nieuw of oud platform = 1080i, gaat ook niet veranderen geloof ik. Daar heb je idd ook geen last van de vertraging aangezien het niet de nieuwe streams zijn :thumbsup:; hierdoor beschik je ook nog over teletekst* wat bij het nieuwe ook gesneuveld is door de nieuwe type streams. Bij de TV Anywhere app of via de website kun je idd de vertraging wel nog zien als VDSL-klant, toen ik het zelf een tijd terug vergeleek liep TV Anywhere ook ~30 seconden achter op het tv kastje (terwijl bij de tv app van KPN het maar 10 seconden was). Las dat het wel wat verbeterd was dus die 20-25 kan best kloppen nu ja … (hier zijn ook een aantal topics aan gewijd inmiddels maar voorlopig geen zicht op verdere verbetering).

*

Hier nog wat over de vertraging bij glasvezel ook al doet de titel anders vermoeden:

 

@apis4

Nog even een aanvulling.

Ik heb Ziggo kabel TV Npo1 even aangezet en de TM box er naast. Je ziet weinig vertraging er tussen.

 

Pak je de tv anywhere app erbij bijvoorbeeld op de telefoon of apple tv. Dan heb je inderdaad een behoorlijke vertraging van ongeveer 20 a 25 seconden.

 

Ik vermoed dus dat de amino tv boxen 1080i over het nieuwe platform (maar wel via het interne netwerk) gaan en de tv anywhere app (telefoon/apple tv) eerst inderdaad omgezet wordt naar 1080p en dan via een “externe server” beschikbaar gesteld wordt.

 

@apis4 ik heb nog vdsl. Glasvezel hebben ze hier nog niet van gehoord in de bestaande wijken 😁

Begrijp ik uit je verhaal dat nieuwe vdsl klanten zoals ikdie op het nieuwe platform zijn aangesloten dan wel 1080p aangeleverd krijgen?

Ik ben ook van mening dat het beeld op p kwalitatief beter is dan bij i (scheper).

Reputatie 4
Badge +2

@apis4 het zal ongetwijfeld 50hz zijn. Ik denk dat mijn tv er gewoon goed mee overweg kan. Maar ik heb de box nu op 1080i50 gezet zoals geadviseerd wordt. 
 

Bij kpn is dit discussiepunt ook.

kpn moderator raad 1080p50 aan en op het forum lees je veel klant reacties dat het signaal max 1080i50 is.

 

Dus ja. Lastig. 😁


Als je die bestanden download die van de stream zijn opgenomen en met Mediainfo opent dan zie je gewoon dat de nieuwe stream 1080p (progressive) is in tegenstelling tot het laatste bericht van T-Mobile hier. VDSL klanten bij T-Mobile krijgen overigens nog dezelfde oude streams van KPN die ze al hadden en dus nog gewoon 1080i (net als glasvezel klanten zoals ik die nog op het oude platform staan; het bestand van 900+ MB is de kwaliteit die ik binnenkrijg, die van 500 nog iets is de nieuwe stream). De Apple TV stream zou dezelfde kwaliteit als die van de box zijn werd mee uitgepakt bij de launch van het nieuwe platform en Apple TV doet niet aan 1080i streams (de vertraging op het nieuwe platform komt waarschijnlijk gewoon omdat ze de binnenkomende streams eerst naar 1080p moeten omzetten en compresseren [zie de bestandgroottes oud vs nieuw met dezelfde codec] :clown::lying_face: ).

50 of 60Hz krijg ik ook geen last van haperingen van, ik zie alleen bij die nieuwstickers onder in beeld wel ‘duidelijk’ dat het iets verspringt als je het op 60Hz zet. 60Hz leek overigens ook iets scherper ja (had ik volgens mij ook al eens eerder gepost).

@apis4 het zal ongetwijfeld 50hz zijn. Ik denk dat mijn tv er gewoon goed mee overweg kan. Maar ik heb de box nu op 1080i50 gezet zoals geadviseerd wordt. 
 

Bij kpn is dit discussiepunt ook.

kpn moderator raad 1080p50 aan en op het forum lees je veel klant reacties dat het signaal max 1080i50 is.

 

Dus ja. Lastig. 😁

Reputatie 4
Badge +2

Hi @pvdh14, super om te zien dat @apis4 jou gelijk bijstond met een reactie! Heel fijn om te lezen dat 60Hz perfect voor jou werkt. 

Ik geef jullie heel graag een heldere update wat betreft de resolutie. Er is namelijk sprake van verkeerde informatie verstrekking, waardoor onjuist 1080p als resolutie door ons wordt aanbevolen. Vanmiddag is er direct een interne e-mail uitgestuurd om dit probleem voorgoed te tackelen, zodat vanaf nu deze foutieve informatie niet meer verschaft zal worden. Mijn excuses voor deze verwarring! 

Onze ideale resolutie voor onze TV stream is 1080i op 50Hz. De resolutie wordt nooit op 1080p aangeleverd, maar de Amino Aria TV Box kan deze resolutie wel aan. Echter heeft onze stream die resolutie niet. Het werkt eigenlijk hetzelfde als wanneer je een uitbreiding van een bordspelletje wilt spelen van een spel dat die uitbreiding niet heeft. De Hertz kan in principe los aangepast worden op de TV en daarbij is 60Hz goed mogelijk. Maar aangezien veel TV’s deze framereate niet aankunnen, adviseren wij een lagere framerate. 

Ik hoop heel erg dat dit voor duidelijkheid zorgt. Mochten jullie nog vragen of onduidelijkheden hebben, laat het mij dan gerust weten. Ik help hier graag mee! 🌼

 

 


Dan is het wel heel vreemd dat iemand een stukje NPO van de stream heeft opgenomen en dit gewoon 1080p/50 is. Het nieuwe platform loopt niet voor niets 30 seconden achter tov het oude platform (net als TV Anywhere ook altijd al heeft gedaan) … Zie:

@pvdh14

Reputatie 3
Badge +2

Hi @pvdh14, super om te zien dat @apis4 jou gelijk bijstond met een reactie! Heel fijn om te lezen dat 60Hz perfect voor jou werkt. 

Ik geef jullie heel graag een heldere update wat betreft de resolutie. Er is namelijk sprake van verkeerde informatie verstrekking, waardoor onjuist 1080p als resolutie door ons wordt aanbevolen. Vanmiddag is er direct een interne e-mail uitgestuurd om dit probleem voorgoed te tackelen, zodat vanaf nu deze foutieve informatie niet meer verschaft zal worden. Mijn excuses voor deze verwarring! 

Onze ideale resolutie voor onze TV stream is 1080i op 50Hz. De resolutie wordt nooit op 1080p aangeleverd, maar de Amino Aria TV Box kan deze resolutie wel aan. Echter heeft onze stream die resolutie niet. Het werkt eigenlijk hetzelfde als wanneer je een uitbreiding van een bordspelletje wilt spelen van een spel dat die uitbreiding niet heeft. De Hertz kan in principe los aangepast worden op de TV en daarbij is 60Hz goed mogelijk. Maar aangezien veel TV’s deze framereate niet aankunnen, adviseren wij een lagere framerate. 

Ik hoop heel erg dat dit voor duidelijkheid zorgt. Mochten jullie nog vragen of onduidelijkheden hebben, laat het mij dan gerust weten. Ik help hier graag mee! 🌼

 

 

Hoe “gek of raar” het ook klinkt. Maar bij mijn tv’s is het met 1080p60 een scherper/kwalitatief beter beeld dan met 1080p50. Ik ervaar ook geen haperingen in het beeld. Platform wellicht toch nog 60hz of mijn tv’s maken er wat moois van 😁🤷‍♂️
 

Reputatie 4
Badge +2

@apis4 bedankt voor je reactie.

 

Het valt mij op dat als je de box naar fabrieksinstellingen zet of als je de box voor de eerste keer aansluit, deze op 1080i gezet wordt.

 

Als je bij beeldinstellingen en restore default geeft, dan springt deze naar standaard wat bij mij weer leid naar 1080p60

 

Van het weekend is op 1080p50 laten staan en ik merk wel op dat de 7x box met voor en achteruit spoelen erg traag is. Zelfs stand 16x is maar een paar seconden sneller. Dit gaat op de apple tv veel sneller.

 

Ook heb ik het idee, dan de kwaliteit van beeld op de apple tv beter is. Dan staat deze op 1080p sdr ingesteld  en de upscale wordt door de 4k tv gedaan. 
 

Of de nieuwe software is nog niet optimaal afgestemd door t-mobile of de aria 7x hardware is niet optimaal voor dit nieuwe platform.


Precies hiervoor hebben ze dus die optie een paar maanden geleden weer in de instellingen teruggebracht (was er al jaren geleden uitgesloopt). De box staat nu standaard op ‘EDID’ en bij een moderne tv dus op het max van de box, 1080p60hz (ipv 50), en dit moest hiervoor nog elke keer op afstand door de t-mobile support vastgezet worden op 50Hz. Is ergens een apart topic over … :

(ben zelf nog niet overgezet overigens dus hier nog gewoon de originele 1080i streams in originele bitrate).

@apis4 bedankt voor je reactie.

 

Het valt mij op dat als je de box naar fabrieksinstellingen zet of als je de box voor de eerste keer aansluit, deze op 1080i gezet wordt.

 

Als je bij beeldinstellingen en restore default geeft, dan springt deze naar standaard wat bij mij weer leid naar 1080p60

 

Van het weekend is op 1080p50 laten staan en ik merk wel op dat de 7x box met voor en achteruit spoelen erg traag is. Zelfs stand 16x is maar een paar seconden sneller. Dit gaat op de apple tv veel sneller.

 

Ook heb ik het idee, dan de kwaliteit van beeld op de apple tv beter is. Dan staat deze op 1080p sdr ingesteld  en de upscale wordt door de 4k tv gedaan. 
 

Of de nieuwe software is nog niet optimaal afgestemd door t-mobile of de aria 7x hardware is niet optimaal voor dit nieuwe platform.

Reageer