Beantwoord

IPv6: Wanneer? (De 2021-editie)

  • 4 November 2021
  • 57 reacties
  • 9960 Bekeken

Ik kwam vanavond een artikeltje tegen dat Logius, de overheidsinstantie voor IT, aangeeft dat alle overheidsdiensten per 31 december zowel via IPv4 als IPv6 bereikbaar moeten zijn. Ik herinner me diverse topics vanuit het verleden in dit forum die allemaal geen verandering hebben gebracht. Diverse redenen passeerden de revue; het staat nog niet op de planning, de Zyxels hebben moeite met IPv6, ik meen me zelfs een topic te herinneren waarin het werd afgedaan als een ‘luxe feature’.

We zijn inmiddels zo’n 2 jaar verder sinds het laatste topic dat ik me kan heugen. Zeker onder de ‘goed ontwikkelde landen’ beginnen we inmiddels achter te lopen met de adoptie van dit protocol.

De noemer ‘budgetprovider’ - voor zover jullie dat willen uitstralen - is wat mij betreft ook geen excuus meer. Een van de redenen dat Nederland achterblijft is juist omdat er zo weinig gebeurt bij de providers die grote aantallen klanten hebben.

En nee, ik heb het - voor de duidelijkheid - over native IPv6 routering, direct vanuit T-Mobile. Ik weet dat er tunnelbrokers bestaan, maar daar kleven ook nadelen aan.

Om nog een andere vraag voor te zijn: Er zijn inmiddels al hostingproviders die tegen goedkopere tarieven IPv6-only diensten aanbieden. De IPv4-addressen raken op en ja, dat horen we al jaren, maar zeker nu IoT voet aan de grond krijgt is dit vroeg of laat een feit. Er zijn nu al providers die vaste klanten via CG-NAT aansluiten voor IPv4. Dus de vraag ‘waarvoor heb je het nodig’ is niet meer relevant in mijn ogen. Nog daargelaten dat IPv6 efficienter is (en andere voordelen heeft).

Dus opnieuw mijn vraag: wanneer komt dit? Hoe lang gaan jullie dit nog ‘aankijken’? De wereld beweegt, T-Mobile staat stil. Ik wil geen reactie met ‘zodra we meer weten, hoor je het als eerste’. Dat horen we namelijk al jaren.

icon

Beste antwoord door Lisa 5 November 2021, 12:16

Bekijk origineel

57 reacties

Reputatie 1

T-Mobile is straks de laatste die IPv6 gaat ondersteunen. De grootste aanbieders hebben deze functionaliteit al (of eigenlijk ook pas) vanaf 1 december. Maar T-Mobile heeft dus nog niet eens plannen en blijft ver achter.

 

Reputatie 1

Ik vind het echt schandalig dat T-Mobile nog steeds geen (publieke) plannen heeft om IPv6 ondersteuning uit te rollen. UPC (nu onderdeel van Ziggo) is al meer dan 10 jaar bezig en ondervond meerdere hobbels op de weg. Wanneer T-Mobile nu zou beginnen met IPv6 implementatie, dan schat ik pakweg 2031 dat het redelijk gaat werken. Dat is niet wat je noemt “op tijd”. Ik hoop daarom ook dat T-Mobile achter de schermen al bezig is met het aanpassen van hun backbone richting IPv6 en dat er testen lopen om ook de klanten over te laten schakelen.

Reputatie 2

Ik hoop voor iedereen dat 2022 dan het jaar wordt waarin we dan eindelijk ipv6 gaan krijgen..  10 jaar na introductie (volgens https://www.worldipv6launch.org/ ) 

 

 

 

Reputatie 5
Badge

De prefix 2a02:4250::/32 is volgens mij al wel toegewezen aan t-mobile thuis. Kan toch niet zo moeilijk zijn om deze dan beschikbaar te stellen over de tmobile thuis adressen. 
heb ook mobiel van tm en daar zit wel ipv6 op. Gevolg is dat veel internet niet via wifi maar mobiele data gaat omdat v6 voor v4 gaat 😬

 

Denk dat het iets makkelijker gezegd is dan gedaan 😉

Je hebt te maken met CPE’s, Wifi punten, STB, DHCP Servers, DNS Servers , TV Systemen, Voice Systemen Peering, Transit en ik kan nog wel even doorgaan. 

Dan heb ik het nog niet eens over de clients bij klanten thuis, niet alles kan met ipv6 overweg. Dus je moet voorzichtig zijn met uitrollen en kijken naar dualstack etc.

Denk dat er vast en zeker over wordt gesproken maar het wat meer voeten in de aarde. Dan iedereen denkt. 

Inderdaad. IPv6 heeft best wel wat support nodig in het netwerk. Maar kan ALLE T-mobile apparatuur er mee overweg? Een missing link in de chain kan alles blokkeren. En vergeet niet dat T-mobile moet leveren over de netwerken van allerlei last mile providers: KPN netwerk, OpenDutchFiber en waarschijnlijk nog een handvol glasvezelboeren met allemaal eigen technologie die ook weer allerlei eigen voorzieningen nodig hebben.

IPv6 support in end user apparatuur is vaak ook niet optimaal. Om redelijk met IPv6 support om te kunnen gaan met een delegation van een /56 of /60 (een enkele /64 heeft geen zin m.i.) moet je in de meeste apparatuur eigenlijk een vaste /56 of /60 range hebben. T-mobile kan al geen vast IPv4 aan, het lijkt me dat er dan ook soortgelijke beperkingen zijn voor IPv6 (dat zou mogelijk grote wijzigingen aan de authenticatie infrastructuur  vereisen).

IPv6 is interessant voor de wat meer ervaren techneut. Maar dat is niet de doelgroep voor T-mobile thuis: T-mo is een budget provider met bijbehorende beperkingen gericht op de gewone gebruiker. Pas als er grote IPv6 only websites komen wordt IPv6 voor de gewone gebruiker relevant.

Overheids websites moeten OOK IPv6 supporten maar blijven voor iedereen voorlopig over IPv4 bereikbaar. Daaraan gerelateerde argumenten zijn m.i. daarom kompleet bogus.

 Maar er is nog een beperking en dat is support. T-mobile kan de uitbreiding van het netwerk over IPv4 al niet aan, zie al de problemen die ze daar mee hebben. Hoe graag ik ook zou zien dat T-mo IPv6 zou leveren, ik begrijp dat ze dat nu niet kunnen voorlopig.

En ja, ik heb al heel wat jaren IPv6. Voor 2010 had ik al een IPv6 tunnel bij Xs4all, daarna native. Ook bij mijn huidige provider heb ik native IPv6. Als het T-mobile ooit lukt mijn verbinding te activeren ga ik IPv6 doen via een HE tunnel. Echt niet ideaal, maar ik begrijp de beperkingen van T-mobile. Als je wel IPv6 wilt zul je een andere provider moeten zoeken die dat wel support. Gezien het feit dat ik alleen Open
Dutch Fiber kan krijgen voor glasvezel hier en dus alleen T-mobile (zo open is dat netwerk van ODF niet) ben ik veroordeeld tot T-mobile en dus tot een HE tunnel.

 

 

Helemaal mee eens. Zelfs de overheid(!), die nou niet bekend staat om haar snelle innovaties, begint langzaam al ipv6 in gebruik te nemen: https://tweakers.net/nieuws/191078/overheid-nl-gaat-standaard-ipv6-activeren-voor-e-mailverkeer-via-exchange-online.html

Reputatie 7
Badge +10

@pahtriac er zijn niet veel providers die een static IP aanbieden. Voor zover ik weet zijn dat Tweak en Freedom voor consumenten. (Word nog aangeboden via DHCP) maar gelukkig is er dyndns zodat je ip-adres elke minuut word geüpdate mocht die veranderen.

Snelheden van 1000Mbps zijn lastig te meten, en hangt van vele factoren af zoals de test server die je gebruikt even goed de hard en software.

Als ik test met de speedtest.net desktop app dan kom ik niet boven de 930Mbps maar download ik een spel via strak dan trekt ie 987Mbps terwijl ik nog Videoland aan het kijken ben.

 

Voor IPv6 zie ik niet op korte termijn verandering. T-Mobile groeit hard ook kwam eigen netwerk, elke week komt er wel een nieuwe pop bij. Ook kwa netwerk zijn er veel aanpassingen de laatste tijd door het samen voegen van Tele2 met meerdere ASN's. Voor providers is IPv6 niet urgent genoeg. Het was beter geweest als er globaal was afgesproken dat ipv4 werd uitgeschakeld. Nu is het meer de kip en het ei verhaal geworden 🐓🥚

@Marty_J Hetzner speelt in op de vraag van haar klanten, een aantal van hen vroeg om IPv6 only VM's net zoals TransIP dit gedaan heeft. De prijs die je bespaart met een IPv6 Only VM valt nog mee. Ook op LowEndBox kom je geregeld IPv6-only VM's tegen (al een paar jaar trouwens).

IPv6-day met IPv4-disabled? Denk dat een grote groep mensen niet vrolijk zal gaan worden, kijkende naar gaming zullen dan als het goed is al een hoop games niet werken, zelfs Twitch en Discord bieden (voor zover ik weet) nog geen IPv6 laat staan een aantal websites van gemeenten.

Dit doet me zelfs vermoeden dat T-Mobile liever verder wil gaan met de mobiele tak waar ze nog kunnen wegkomen met CG-NAT en het hele thuis internet willen afstoten.

Dus omdat niets wordt gemeld over IPv6 willen ze van Thuis af? Vreemd. Want als je kijkt naar zaken als het verbeteren van de Apps, de My T-Mobile omgeving, het aansluiten van nieuwe klanten zie je juist het tegenovergestelde.

 

 

@Gerrit078 ipv6 tunnels zijn voor veel mensen geen optie. Een netflix gaat daarover piepen bv omdat ze vinden dat je ineens uit een ander land komt. En ja, dat kan je weer tegengaan door hun AAAA records te gaan filteren zodat alleen de A’s overblijven maar dat zijn vieze hacks.

Vooralsnog werkt Netflix uitstekend (zonder filtering) via Hurricane Electric. Misschien iets mis met je subnet /64 of /48, maar wat ik sowieso gedaan heb is bij Maxmind mijn subnets laten wijzigen naar mijn woonplaats. Route48 heb ik naast HE draaien en nog niet geprobeerd met Netflix maar die was als ik het goed zag sowieso gebonden aan een plaats in Nederland.

 

Reputatie 3

Eigenlijk moet de titel van dit topic in 2022 veranderd worden. Of per topic een jaartal, dan hoeft de helpdesk alleen maar hun standaard antwoord te copy/pasten:

 

IPv6: Wanneer? (De 2021-editie)

IPv6: Wanneer? (De 2022-editie)

IPv6: Wanneer? (De 2023-editie)

IPv6: Wanneer? (De 2024-editie)

IPv6: Wanneer? (De 2025-editie)

..

IPv6: Wanneer? (De Sint Juttemis-editie)

Reputatie 4

https://tweakers.net/nieuws/192314/sidn-impact-eventuele-routeerbaarheid-127000-8-reeks-is-enorm.html ipv6 begint tijd te worden

Reputatie 7
Badge +17

Die regelgeving is bedoeld voor de overheids instanties. Die moeten zorgen dat (naast ipv4) de overheids websites OOK via IPV6 bereikbaar zijn. Er is geen wetgeving die vereist dat internet aanbieders aan consumenten ook V6 ondersteunen. Maar logisch is natuurlijk dat alles een keer IPV6 gaat ondersteunen. Als je het NU wilt zul je een andere aanbieder moeten kiezen.

Reputatie 2

Door wat vage omschrijvingen in de vrije modem keuze-informatie gisteravond weer wat zitten spelen met IPv6 configuratie op mijn TPlink Deco router.

Ik lijk nu via 6to4 tunnel instellingen een ipv6 adres toegewezen te krijgen ( 2002: xxxxx…. )

Tmobile glasvezel (PON)

Regio Haarlem

 

Zijn er anderen die dit kunnen bevestigen?

IPv6 IP via DHCPv6? Wat is de prefix delegation size? /127 of groter?

DHCPv6

/48 op WAN zijde

/64 op LAN

Reputatie 3

@helpdesk Misschien kunnen jullie hieruit inspiratie halen mbt vragen over IPv6 https://ipv6bingo.com/

Reputatie 3

De prefix 2a02:4250::/32 is volgens mij al wel toegewezen aan t-mobile thuis. Kan toch niet zo moeilijk zijn om deze dan beschikbaar te stellen over de tmobile thuis adressen. 
heb ook mobiel van tm en daar zit wel ipv6 op. Gevolg is dat veel internet niet via wifi maar mobiele data gaat omdat v6 voor v4 gaat 😬

 

Heeft TM Mobile al IPv6?

Reputatie 6
Badge +2

De prefix 2a02:4250::/32 is volgens mij al wel toegewezen aan t-mobile thuis. Kan toch niet zo moeilijk zijn om deze dan beschikbaar te stellen over de tmobile thuis adressen. 
heb ook mobiel van tm en daar zit wel ipv6 op. Gevolg is dat veel internet niet via wifi maar mobiele data gaat omdat v6 voor v4 gaat 😬

 

Denk dat het iets makkelijker gezegd is dan gedaan 😉

Je hebt te maken met CPE’s, Wifi punten, STB, DHCP Servers, DNS Servers , TV Systemen, Voice Systemen Peering, Transit en ik kan nog wel even doorgaan. 

Dan heb ik het nog niet eens over de clients bij klanten thuis, niet alles kan met ipv6 overweg. Dus je moet voorzichtig zijn met uitrollen en kijken naar dualstack etc.

Denk dat er vast en zeker over wordt gesproken maar het wat meer voeten in de aarde. Dan iedereen denkt. 

Reputatie 4

IPv6 Deployment Passes Another Milestone (internetsociety.org)

 

IPv6 Deployment Passes Another Milestone

 

maarr…. wanneer tmobile

Reputatie 3

De prefix 2a02:4250::/32 is volgens mij al wel toegewezen aan t-mobile thuis. Kan toch niet zo moeilijk zijn om deze dan beschikbaar te stellen over de tmobile thuis adressen. 
heb ook mobiel van tm en daar zit wel ipv6 op. Gevolg is dat veel internet niet via wifi maar mobiele data gaat omdat v6 voor v4 gaat 😬

 

Denk dat het iets makkelijker gezegd is dan gedaan 😉

Je hebt te maken met CPE’s, Wifi punten, STB, DHCP Servers, DNS Servers , TV Systemen, Voice Systemen Peering, Transit en ik kan nog wel even doorgaan. 

Dan heb ik het nog niet eens over de clients bij klanten thuis, niet alles kan met ipv6 overweg. Dus je moet voorzichtig zijn met uitrollen en kijken naar dualstack etc.

Denk dat er vast en zeker over wordt gesproken maar het wat meer voeten in de aarde. Dan iedereen denkt. 

Never ending story dus. Verder is TM een prima legacy accessprovider

Reputatie 7
Badge +15

Hoi @pahtriac, dat klopt inderdaad! T-Mobile Zakelijk biedt ook Internet aan voor ondernemers en daarbij wordt gebruikgemaakt van een statisch (vast) IP-adres:

 

Mocht dat voor jou interessanter zijn, dan kun je daar ook eens naar kijken natuurlijk. Houd er echter wel alsjeblieft rekening mee dat Zakelijk Internet niet vanuit T-Mobile voor thuis ondersteund wordt, maar een aparte sectie is (zie telefoonnummer in het topic).

Reputatie 3

Om hier even op in te haken…. zojuist spinde ik bij Hetzner een vm op en zag dat ik 61 cent moest betalen voor een ipv4. Nu kan dat natuurlijk een bepaald verdienmodel zijn maar we kunnen het er allen over eens zijn dat ipv4 gewoon op is.

Een decennium terug werd door grote partijen World IPV6 Day gedaan. Dit om ipv6 verder te promoten. Ergens hoop ik dat ze dat nog een keer gaan doen maar niet alleen om het te promoten maar ook door hun sites via ipv4 onbereikbaar te maken. Een dergelijke actie zou meteen duidelijk maken welke partijen hun zaakjes wel op orde hebben en welke niet.

Maar goed, op orde of niet. Wat ik veel erger vind is dat T-Mobile geen enkele intentie laat zien tot op heden. Dit doet me zelfs vermoeden dat T-Mobile liever verder wil gaan met de mobiele tak waar ze nog kunnen wegkomen met CG-NAT en het hele thuis internet willen afstoten.

@Gerrit078 ipv6 tunnels zijn voor veel mensen geen optie. Een netflix gaat daarover piepen bv omdat ze vinden dat je ineens uit een ander land komt. En ja, dat kan je weer tegengaan door hun AAAA records te gaan filteren zodat alleen de A’s overblijven maar dat zijn vieze hacks.

Nog sterker, zulke rare dingen wil je niet doen omdat dat je eigen netwerk veels te complex maakt wat in theorie weer gevolgen kan hebben als je een netwerk bij een klant aan het debuggen bent. ‘Sorry jongens ik ben een uur bezig geweest en kwam erachter dat de fout in m’n eigen resolver zat dus ik moet opnieuw beginnen.’  Dat is niet verkoopbaar ;-)

Ik ben net bij t-mobile binnengestroomd via a leugen van t-mobile.

ik vroeg 2 dingen voor ik een abbo ging nemen bij deze aanbieder, gedege upstream en een IPv6 adres

de jonge dame van de helpdesk  zij JA  we hebben IPv6, met het gloedje nieuwe glasvezel bij u ken dat!

nu heb ik gemiddeld 700Mbps  (redelijk) en het 30 jaar oude IPv4.

het draait allemaal om geld    vedienen aan mensen die een statisch IP willen en niet investeren in iets wat geen geld opleverd. in india hebben ze bijna geen geld om te eten of een dak boven hun hooft  maar ze hebben wel IPv6 op hun mobiel.

Reputatie 3

De prijzen van IPv4 zullen steeds verder stijgen en steeds meer partijen zullen IPv4 als een optie gaan aanbieden.

Bij mij sinds kort glasvezel van t-mobile in de straat.

Toch maar even gekeken of daar ook ipv6 op zit.

Kwam ik bij dit topic uit.

Helaas, dus geen native ipv6 op die lijn.

Dan maar een pakket bij Solcon.

Reputatie 3

Door wat vage omschrijvingen in de vrije modem keuze-informatie gisteravond weer wat zitten spelen met IPv6 configuratie op mijn TPlink Deco router.

Ik lijk nu via 6to4 tunnel instellingen een ipv6 adres toegewezen te krijgen ( 2002: xxxxx…. )

Tmobile glasvezel (PON)

Regio Haarlem

 

Zijn er anderen die dit kunnen bevestigen?

IPv6 IP via DHCPv6? Wat is de prefix delegation size? /127 of groter?

Reputatie 3

dubbel

Eigenlijk moet de titel van dit topic in 2022 veranderd worden. Of per topic een jaartal, dan hoeft de helpdesk alleen maar hun standaard antwoord te copy/pasten:

In tegendeel, het antwoord blijft het zelfde.

Al zou inmiddels een datum bekend zijn wanneer het (al dan niet in fases) wordt uitgerold dan nog is het afwachten tot het wordt aangekondigd via de diverse platformen en/of media. 

D.w.z. al zou men bij de klantenservice inmiddels meer weten, dan nog zullen ze moeten wachten tot en met de officiële aankondiging.

Begrijp me overigens niet verkeerd, ook ik kijk enorm uit naar IPv6 en moet het nu maar doen met een IPv6 tunnel, maar als het er (nog) niet is …...

Reputatie 2

Door wat vage omschrijvingen in de vrije modem keuze-informatie gisteravond weer wat zitten spelen met IPv6 configuratie op mijn TPlink Deco router.

Ik lijk nu via 6to4 tunnel instellingen een ipv6 adres toegewezen te krijgen ( 2002: xxxxx…. )

Tmobile glasvezel (PON)

Regio Haarlem

 

Zijn er anderen die dit kunnen bevestigen?

Reageer