Beantwoord

Wanneer gaat T-Mobile IPv6 ondersteunen?


Reputatie 5

T-Mobile is een van de weinige providers die nog een ‘halve’ internetverbinding levert. Namelijk eentje zonder IPv6. Daardoor zijn legio websites en services niet beschikbaar vanaf een T-Mobile verbinding. Wie klant is bij Ziggo, KPN of (binnenkort) Delta kan wel genieten van onbeperkt toegang tot het internet. Maar bij T-Mobile zijn er niet eens plannen.

Hoe het kan dat je in 2023 nog geen plannen hebt voor IPv6 hebt is mij echt een raadsel. Incompetentie? Onwilligheid? Iets anders?

T-Mobile heeft al wel een IPv6 assignment gekregen van RIPE. Zo is hier te zien: https://bgp.tools/as/50266#prefixes

Kortom, ik ben diep, diep teleurgesteld in T-Mobile als bedrijf en ik vind eigenlijk dat T-Mobile op deze manier geen bestaansrecht heeft. Verkoop de hut alsjeblieft aan iemand die wel weet hoe ze internetdiensten moeten aanbieden.

T-Mobile, dit is je kans, verander mijn perspectief en kom met IPv6.

icon

Beste antwoord door Tommie van Odido 5 July 2023, 16:26

Bekijk origineel

This topic has been closed for comments

170 reacties

Reputatie 5

Ik heb een handige website gemaakt zodat je niet elke keer naar dit forum hoeft

https://heeftodidoalipv6.nl/

Reputatie 5

 

Reputatie 5

Onzin, ik heb totaal geen behoefte aan ipv6. Doe mijn smart home gewoon met de zyxel ipv4 router en heb een optimale wifi dekking gecreëerd met een Deco Mesh oplossing. 

Natuurlijk zijn vernieuwingen fijn en geven ook de mogelijkheid voor de gevorderde klant om meer te hobbyen,  maar ik denk niet dat van die 750K? abbonees er meer dan een procent dit nu echt mist.

Misschien niet direct. Maar indirect heeft iedereen er profijt van. IPv4 adressen zijn €50 per stuk en worden verkocht per 256 stuk. Een IPv6 blok krijg je per miljarden adressen voor een schrijntje. 

De bewoording stoort me ook. Het is geen “verbetering” of een “nieuwe techniek” maar gewoon al 10+ jaar vast onderdeel van het internet. T-Mobile verstoort de ontwikkeling van het internet en houdt de noodzaak van het sterk verouderde IPv4 in stand door het niet te ondersteunen of überhaupt aan te geven wanneer ze het gaan ondersteunen. 

 

Reputatie 2

Hey @Mister-v6, welkom op onze Community!

We zijn ervan op de hoogte dat hier veel vraag naar is. Op dit moment kan ik daar verder nog niks over zeggen. Het enige wat ik kan zeggen is dat we hier intern van afweten en dit meegenomen wordt. Als het zover is en we hebben een besluit genomen, zullen we uiteraard iedereen hiervan op de hoogte brengen!

 

Er is al 5 jaar al dan niet langer vraag naar.

Zoals ik al eerder heb gemeld, XS4ALL leverde in 2002 de eerste IPv6 adressen aan hun consument IN 2002!!!! we zijn 21 jaar verder en Odido leeft nog steeds in het verleden. 

 

Ik lees hier reacties van mensen die niet begrijpen wat het betekend dat je geen IPv6 adres hebt. 1 van de dingen die het betekend, is dat je straks bepaalde sites niet meer kan bezoeken die alleen op een IPv6 adres leven.

Odido levert IPv6 al aan grootzakelijk, de IPv6 reeksen worden gewoon geanounced bij RIPE:

https://bgp.he.net/AS13127#_asinfo

 

Het is een technische kwestie die gewoon binnen nu en q1 misschien q2 2024 geimplementeerd moet worden om niet voorschut te staan als leverancier. 

 

Maarja er moet nog over gediscusseerd worden binnen Odido/T-mobile 21 jaar later of het een goed idee is.

Lever nou eens een technische roadmap aan de consument wat jullie ideeën zijn. 

Dit is jullie marketing!:
Zo staat er  dit op de pagina “Waarom Odido”:

“ Zorgen over nieuwe technologieën, ergernis rondom te veel gebruik en andere dilemma’s spelen steeds meer een rol. Daarom nemen we bij Odido onze verantwoordelijkheid. En gaan we het anders doen. Met een nieuw doel: iedereen moet kunnen meedoen met de technologische mogelijkheden van vandaag en morgen. En daar plezier aan beleven. “ 


Punt in hun slogan?

  • ‘Het kan ook zo’; introductie van vernieuwende producten waarbij superieure netwerken en uitmuntende service leidend zijn.

 

LEVER DAAD BIJ WOORD!

Reputatie 5

Hallo @Mister-v6 

T-Mobile geeft van tevoren vaak niet aan wat er gaat komen maar @Tommie geeft al best wat aan waaruit blijkt dat er in de toekomst ondersteuning komt voor IPv6.

Klopt. Maar nog niks concreets. En dat stoort me zo erg aan de antwoorden van T-Mobile. 

Ik ga er misschien met een gestrekt been in. Maar het enige doel van de berichten die ik hier plaats is dat T-Mobile een betere internetprovider wordt en het internet er in zijn geheel (in Nederland en de wereld) er op vooruit gaat. 

Reputatie 7
Badge +9

Geloof me als ik zeg dat ik hier dicht op zit @dnsenjoyer. Dit loopt al een lange tijd namelijk. Ook ik wil graag voor alle klanten (en voor mezelf) dat dit ondersteund wordt. Het is bekend bij het team en er wordt door wekelijks op gehamerd door verschillende afdelingen binnen Odido. Zodra ik een update binnen krijg, zijn jullie de eerste die hier wat over horen!

Reputatie 6
Badge

Onzin, ik heb totaal geen behoefte aan ipv6. Doe mijn smart home gewoon met de zyxel ipv4 router en heb een optimale wifi dekking gecreëerd met een Deco Mesh oplossing. 

Natuurlijk zijn vernieuwingen fijn en geven ook de mogelijkheid voor de gevorderde klant om meer te hobbyen,  maar ik denk niet dat van die 750K? abbonees er meer dan een procent dit nu echt mist.

Mensen die een VPS huren bij een provider hebben daar soms alleen een IPv6 adres. dan kunnen ze die niet benaderen. Het is een wonder dat IPv4 zo ver is opgerekt met hacks als NAT. Voor de mobiele T-mobile thuis gebruikers wordt de situatie met carrier grade NAT wel steeds nijpender. Port forwarding kan dan niet meer)

Maar IPv6 is voor de gemiddelde gebruiker inderdaad nog niet direct nodig. Maar er zijn echt mensen die het wel nodig hebben. Voor T-mobile dat mikt op mass market consumers is het logisch dat ze er nu geen prioriteit aan geven. T-mobile is niet de provider voor geavanceerde klanten. Als je wat serieuzer met networking aan de gang wilt moet je een andere provider zoeken.

Ik hoop wel dat t-mobile als ze IPv6 introduceren ze vaste allocaties uitgeven en niet iets soortgelijks als de dynamische IPv4 adressen. IPv6 is simpelweg niet geavanceerd genoeg om met steeds wijzigende adressen om te kunnen gaan.

Al met al weet ik niet of ik er nu op IPv6 zit te wachten. Tot de tijd dat T-mobile een goed werkende oplossing heeft doe ik het wel met een Hurricane electric IPv6 tunnel

Reputatie 2

Odido is een paard en wagen in het tijdperk van de EV!!!

En dan door zeuren om de mogelijkheid voor ipv6. (Wat al jaren bekend is bij T-Mobile/Odido)

Het is bekend dat het niet is bij Odido.

Kunnen we er over door blijven gaan maar dat schiet ook niet op.

Wil je (algemeen) ipv6 stap dan over naar bijvoorbeeld Kpn.

Zie ook het aangehaalde dit link van @CrisTien 

Jammer dat @Jason van Odido Hier ook niet een slot op zet.

Voordat het helemaal uit de hand loopt.

Voor mensen die het willen de wens staat er.

Wil je het per direct stap over naar een provider die het wel heeft.

Prettig weekend.🍻

 

Reputatie 7
Badge +9

@Mister-v6 op dit moment is dit alles wat ik hier over kan zeggen. Geloof me dat ik dit in elke beraadslaging aankaart! Ik zie dit persoonlijk ook graag als verbetering in het netwerk van T-Mobile en ik ben niet de enige van de collega's. Als er iets bekend over is en bekend gemaakt mag worden, zullen we dit uiteraard met iedereen delen. 

Reputatie 4

❄❄❄ Beste Kerstman ❄❄❄

Dit jaar zijn we heel braaf geweest. Met z'n allen hebben we al onze ISP facturen op tijd betaald en helpen we mee met het verbeteren van de diensten van onze ISP.
Helaas is het Sint niet opgevallen en heeft hij geen cadeaus voor ons gebracht. Vandaar dat ik U schrijf en wil graag een hint voor de cadeau geven. We vragen niet veel en ook niet onredelijk. We zouden erg blij zijn als we IPv6 zouden krijgen om te gebruiken.

Hopelijk kunt U het voor ons regelen gezien onze ISP het niet doet.

Liefs, klanten van Odido.

Reputatie 3

Onzin, ik heb totaal geen behoefte aan ipv6. Doe mijn smart home gewoon met de zyxel ipv4 router en heb een optimale wifi dekking gecreëerd met een Deco Mesh oplossing. 

Natuurlijk zijn vernieuwingen fijn en geven ook de mogelijkheid voor de gevorderde klant om meer te hobbyen,  maar ik denk niet dat van die 750K? abbonees er meer dan een procent dit nu echt mist.

OK leuk maar wifi is echt totaal niet de reden waarom ik en andere hobbyisten IPv6 zouden willen hebben. De daadwerkelijke redenering is:

  • Tekort aan IPv4 addressen, uiteindelijk zal t-mobile (of nu “odido” i guess) IPv6 moeten gaan supporten aangezien ze nu al waarschijnlijk IP addressen van AFRINIC aan het lenen zijn.
  • Einde van DHCP-geleverde public addresses. Het tijdperk van dynamische publieke addressering moet echt ten einde worden gebruikt. DHCP is prima binnen een lokaal netwerk maar voor beide hobbyisten en normale consumenten verwacht je dat hun adres op de ene dag hetzelfde is als de andere. Net zoals je fysieke postadres.
  • Geen destination port based NATting. Dit is daadwerkelijk voor de hobbyisten, normale consumenten die niks self-hosten zullen hier niet veel problemen mee hebben. Het is vreselijk vervelend om statisch een hele poort op een publiek adres the moeten inleveren als je naar binnen wilt NATten. Als iedereen gewoon een /48 IPv6 subnet zou krijgen zal dit ook geen probleem meer zijn.

En hoe bedoel je “vernieuwingen”? In 1998 was IPv6 geintroduceerd en in 2017 was het al geratificeerd als een standaard. Andere providers met IPv6 lopen niet voor, het is alleen t-mobile/odido die flink achterloopt.

 

Maar super cool dat je deco mesh netwerkje goeie wifi dekking regelt.

Reputatie 7
Badge +9

Hey @MiroR, bedankt voor je reactie. Ik begrijp je hierin volkomen en geloof me als ik zeg dat ik hier strak op zit. Zodra ik een nieuwe update heb die naar buiten mag, zal ik dit hier posten. Ik kan jullie wel laten weten dat de prioriteit verhoogd is! 

Reputatie 5

T-Mobile is een van de weinige providers die nog een ‘halve’ internetverbinding levert. Namelijk eentje zonder IPv6. Daardoor zijn legio websites en services niet beschikbaar vanaf een T-Mobile verbinding. Wie klant is bij Ziggo, KPN of (binnenkort) Delta kan wel genieten van onbeperkt toegang tot het internet. Maar bij T-Mobile zijn er niet eens plannen.

Hoe het kan dat je in 2023 nog geen plannen hebt voor IPv6 hebt is mij echt een raadsel. Incompetentie? Onwilligheid? Iets anders?

T-Mobile heeft al wel een IPv6 assignment gekregen van RIPE. Zo is hier te zien: https://bgp.tools/as/50266#prefixes

Kortom, ik ben diep, diep teleurgesteld in T-Mobile als bedrijf en ik vind eigenlijk dat T-Mobile op deze manier geen bestaansrecht heeft. Verkoop de hut alsjeblieft aan iemand die wel weet hoe ze internetdiensten moeten aanbieden.

T-Mobile, dit is je kans, verander mijn perspectief en kom met IPv6.

 

🐓 + 🍳.. !?

Van het kip-ei probleem is al lang geen sprake meer. Wie geen IPv6 verbinding heeft, mist een groot gedeelte van het internet. Je merkt het misschien nog niet. 

Zorgt er echter wel voor dat je als internetondernemer flink in de buidel moet tasten als je ook wil dat je product beschikbaar is voor T-Mobile klanten. 

Reputatie 4

Mensen moeten eens stoppen met IPv6 zien als een ‘extra’ functionaliteit of iets wat nieuw, hip en modern is.

Het is een fundamenteel deel van het hedendaagse internet. Zonder een IPv6 verbinding mis je grote delen van het internet. En bovendien houd je een markt in stand die niet nodig zou hoeven zijn (de handel in IPv4 prefixen).

Voor de mensen die het als iets nieuw zien - IPv6 werd in december 1995 geïntroduceerd en in december 1998 IETF ontwerpnorm.

M.a.w. IPv6 is alles behalve iets nieuw, het is ouder dan sommige gebruikers op deze forum.

Dat het door sommige bedrijven nog niet geïmplementeerd is/wordt heeft niets te maken met nieuw iets maar in mijn ogen meer aan tekortkomingen van die bedrijven. Tekortkomingen worden vaak door sommige van onderstaande punten veroorzaakt:

  • gebrek aan visie
  • gebrek aan steun vanuit management
  • onvoldoende vakkundig personeel
  • onvoldoende/geen investering in kennis en opleiding

Kan dan zo'n bedrijf zich competitief noemen? Nee, die probeert de concurrenten bij te benen.

Heeft u geprobeerd de modem aan en uit te zetten? En test u wel direct op het modem? Wij zien namelijk dat uw auto aangesloten zit op het netwerk en daardoor kan IPv6 soms weigeren. - Odido Technische Service

Reputatie 3

Beste Jason

Ik begrijp uw standpunt, maar de vraag vanuit de community is gerechtvaardigd. Een groeiend aantal gebruikers moet nu al moeite doen om IPv6-only servers of diensten te bereiken.

 

Ik merk al jaren dat er heel hard wordt gezocht naar een lichtpuntje. Een bericht dat IPv6 op de planning staat, en wellicht zelfs met een kwartaalindicatie. De vrees die ikheb, en waarschijnlijk de meesten die de ontwikkelingen van IPv6 op dit forum volgen, is dat het nog geen prioriteit heeft, nog niet op enige roadmap staat, en dat we misschien tot 2026 (of later) moeten wachten.

 

Ik ben het ook met u eens dat er geen dagelijkse statusupdates nodig zijn, maar de gebruikers op dit forum zijn bereid om te testen, te helpen en feedback te geven. Dit is een waardevolle doelgroep met een bovengemiddelde kennis en interesse in de ontwikkelingen. Ze zijn dus ook graag betrokken bij de ontwikkelingen of enige ander informatie over dit onderwerp.

 

Ik hoop dat er, in tegenstelling tot voorgaande jaren, eindelijk een positief nieuwsbericht is. Iets waar we naartoe kunnen leven. We wachten vol spanning af.

 

Reputatie 2

There is always something possible, maybe not with Odido but there may be other business ISPs delivering on the same fiber network.

I recommend reaching out to XXXX

Unfortunately Odido is the only provider allowed on the ODF network for the first year since they pay partly for the installation of those fiber cables. But after a year other provider will come to these cables and then you will have a choice.

Reputatie 2

Ik vraag me weleens af of de verwachtingen qua updates helemaal realistisch zijn. Laat ik voorop stellen dat ik net als jullie al jaren op IPv6 wacht dus wat mij betreft liever morgen dan overmorgen maar berichten waarin aangegeven wordt dat we iedereen op de hoogte moeten houden van een vaste planning: dat doet geen enkele provider. Er zal hooguit een datum wereldkundig worden gemaakt zodra dat kan. Tuurlijk proberen we iedereen mee te nemen in nieuwe ontwikkelingen, maar een heel schema met data en deadlines is onmogelijk. Tenzij je in een friendly user test voor een product launch of iets dergelijks zit, zal je zeer zelden een echt kijkje achter de schermen krijgen bij providers. Ik zal voor het vierde jaar op rij nagaan bij onze netwerkspecialisten wat we kunnen melden. Volgens mij was Tommie hier overigens al voor bezig dus ik wacht zijn wederkeer graag af (vrijdag aanstaande).

Dat is toch wel de basis. Elke provider kan toch verstellen wat de plannen zijn voor IPv6, de meeste providers hebben dat ook gedaan en uitgevoerd. Odido is wel de meester in vaag doen. Hetzelfde met Tweak, we gaan stoppen met Tweak, maar wanneer is niet duidelijk. Ja, we willen ook graag IPv6, maar wanneer is niet duidelijk.

Die provider die jullie hebben overgenomen, Tweak. Die was wel duidelijk in hun IPv6 planning, zie topic op hun forum, waarbij ze aangeven tegen welke problemen ze aanliepen waarom het nog niet uitgerold kon worden en regelmatig status updates geven. Wat wij als klanten vragen is het minimale, maar dat kunnen we al niet verwachten.

Dat kan je als moderator wel een mooi verhaal houden, maar je zegt helemaal niks. Hetzelfde geld voor alle andere berichten in dit topic. En dat zeg ik als netwerk specialist. Dat is ook de grote reden dat ik twijfel om over te stappen naar jullie, omdat jullie geen duidelijkheid geven aan klanten. Zachte heelmeesters geven stinkende wonden, en het begint steeds meer te ruiken.

Reputatie 7
Badge +16

@dnsenjoyer Helemaal eens hoor, ik snap precies hoe dit na 5 jaar overkomt. Toch wil ik hierin ook - niet in het laatste omdat ik werkzaam ben voor Odido - proberen om vanuit de provider te denken. Er zal vast een logische reden aan ten grondslag liggen, maar op dit moment weten wij het antwoord (nog) niet. Laten we het officiële statement afwachten. Het volgende stukje zeg ik als geëngageerde klant en niet als moderator: wordt nu wel tijd dat er iets gaat gebeuren. De zalvende antwoorden zijn wel een beetje klaar nu. 

Reputatie 3

Ik vraag me weleens af of de verwachtingen qua updates helemaal realistisch zijn. Laat ik voorop stellen dat ik net als jullie al jaren op IPv6 wacht dus wat mij betreft liever morgen dan overmorgen maar berichten waarin aangegeven wordt dat we iedereen op de hoogte moeten houden van een vaste planning: dat doet geen enkele provider. Er zal hooguit een datum wereldkundig worden gemaakt zodra dat kan. Tuurlijk proberen we iedereen mee te nemen in nieuwe ontwikkelingen, maar een heel schema met data en deadlines is onmogelijk. Tenzij je in een friendly user test voor een product launch of iets dergelijks zit, zal je zeer zelden een echt kijkje achter de schermen krijgen bij providers. Ik zal voor het vierde jaar op rij nagaan bij onze netwerkspecialisten wat we kunnen melden. Volgens mij was Tommie hier overigens al voor bezig dus ik wacht zijn wederkeer graag af (vrijdag aanstaande).

Sorry maar waar zie jij een aanvraag over preciese deadlines en data’s voor de implementatie van IPv6? Dit is totaal niet wat ik (en volgensmij de rest van deze community) verwacht. Waar volgensmij de klachten echt vandaan komen (in ieder geval die van mij) is de complete radio silence voor de afgelopen maanden/jaren over IPv6. Het enige wat er tot nu toe duidelijk is is “We hebben geen informatie, we laten je weten wanneer dat verandert”. Maar dit is niet daadwerkelijk echt een update. Het is puur hete lucht.

 

TL;DR: Ik hoef geen deadlines, maar geef mij concreet bewijs en uitleg hoe er daadwerkelijk wat aan wordt gedaan.

Reputatie 4

Hi @MiroR, jij ook de allerbeste wensen!

Op dit moment zijn we nog nergens concreet aan begonnen en ligt het op de tafel bij de mensen die hier uiteindelijk het besluit over gaan nemen. Ik schud zo goed als ik kan aan alle pilaren om eindelijk een concreet antwoord te krijgen en dit door te geven aan alle klanten die wachten op IPv6. Op dit moment heb ik dat jammer genoeg nog niet. Zodra ik dat heb zal ik dat hier laten weten. 

Hi @Tommie van Odido 

Bedankt voor je eerlijk antwoord. Hiermee heb je me beter geïnformeerd dan in alle andere reacties. Het is jammer te lezen dat het project nog niet eens opgestart is. Vanaf het moment dat die wel opgestart wordt zal zeker drie maanden (ben erg optimistisch met mijn schatting) nodig zijn om goed ontwerp en plan te maken en met pilot te gaan testen.

Nu ik weet hoe het ervoor staat zal ik proberen jullie moderators hier niet meer mee lastig te vallen en zal moeten nadenken of ik hierop nog kan en wil wachten.

Nogmaals bedankt voor je reactie

Reputatie 2

Tweak zit nu achter het netwerk van Odido. De klanten van Tweak hebben IPv6 en dat werkt prima.
https://bgp.he.net/AS25596#_asinfo

Blijkbaar is het dus wel technisch mogelijk om IPv6 aan te bieden aan klanten, aangezien Tweak van Odido is. Waarom ze het dan niet aan hun eigen klanten aanbieden, is voor mij een groot raadsel, want technisch is het blijkbaar geen probleem.

Reputatie 5

Hey @Mister-v6, welkom op onze Community!

We zijn ervan op de hoogte dat hier veel vraag naar is. Op dit moment kan ik daar verder nog niks over zeggen. Het enige wat ik kan zeggen is dat we hier intern van afweten en dit meegenomen wordt. Als het zover is en we hebben een besluit genomen, zullen we uiteraard iedereen hiervan op de hoogte brengen!

Hallo Tommie,

Wederom een enorm teleurstellend antwoord van T-Mobile omtrent dit onderwerp. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er geen plannen intern bekend zijn. Zou je mij een groot plezier willen doen en eens navragen bij wat meer collega’s? Ik zou er erg gelukkig van worden als T-Mobile een datum afkondigt waarop IPv6 ondersteuning wordt toegevoegd.

Reputatie 5

Dit antwoord wordt al jaren gegeven. Elke keer als iemand vraagt “wanneer IPv6’ zegt T-Mobile “ikke niet weet”.

Hoe kan je jezelf als internet provider nog serieus nemen?